2012. május 10., csütörtök

Itt már nem kutyaszarral gurigáznak...


Legfőbb Ügyészség.

Cím, 1055 Budapest Markó u. 16.





Tisztelt Legfőbb Ügyészség!



Alulírott Banki Adósok Érdekvédelmi Szervezete (rövidített nevén BAÉSZ, székhelye 5711.Gyula, Fehér-Körös utca 69. nyilvántartási száma: 2817, képviseli Kásler Árpád mint a BAÉSZ elnöke és Töviskesné Dsupin Judit mint a BAÉSZ főtitkára) mint érdekvédő társadalmi egyesület ezennel

közvádas

f e l j e l e n t é s t t e s z ü n k



ismeretlen tettes ellen elsősorban a Büntető Törvénykönyv 274.§-ban foglaltak szerinti közokirat-hamisítás büntette, mint a közbizalom elleni bűncselekmények, továbbá a Btk. 276.§-ban foglaltak szerinti magánokirat-hamisítás elkövetésének magalapozott gyanúja miatt.

Ezért mint a közokirat-hamisítás törvényi tényállása:

Btk.274.§ (1) bek. c.) Aki közreműködik abban, hogy jog vagy kötelezettség létezésére, megváltozására vagy megszűnésére vonatkozó valótlan adatot, tényt vagy nyilatkozatot foglaljanak közokiratba, bűntettet követ el és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

A devizaalapú hiteleket nyújtó pénzintézetek azáltal, hogy a szerződésekben valótlan tartalmat rögzítettek mint teljesített kölcsönnyújtást, a kölcsön összeggel és kölcsön pénznemmel kapcsolatban és ezt a valótlan tartalmú magánokiratot, úgy is mint számviteli bizonylatot, (számviteli törvény 166.§ (1)) közokiratba foglaltatták, a közokirat-hamisítás fenti jogszabályhely szerinti elkövetését valósították meg, mely a közbizalom elleni bűncselekmények egyike.

Számviteli törvény 166. § (1) Számviteli bizonylat minden olyan a gazdálkodó által kiállított, készített, illetve a gazdálkodóval üzleti vagy egyéb kapcsolatban álló természetes személy vagy más gazdálkodó által kiállított, készített okmány (számla, szerződés, megállapodás, kimutatás, hitelintézeti bizonylat, bankkivonat, jogszabályi rendelkezés, egyéb ilyennek minősíthető irat) – függetlenül annak nyomdai vagy egyéb előállítási módjától, – amely a gazdasági esemény számviteli elszámolását (nyilvántartását) támasztja alá.

A magánokirat-hamisítás törvényi tényállásaként előadom azt, hogy:

a Btk. 276.§ szerint aki jog vagy kötelezettség létezésének, megváltozásának vagy megszűnésének bizonyítására hamis, hamisított vagy valótlan tartalmú magánokiratot használ, vétséget követ el és egy évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

Tisztelt Legfőbb Ügyészség! A kölcsönszerződések valótlan tartalmúak a kölcsönösszeg vonatkozásában. Ezt bővebben kifejteném azzal, hogy lényegében három kategóriába sorolhatóak ezek a kölcsönszerződések.

Az első ilyen kategória az, amikor kölcsönösszegként a kölcsönszerződésben csak devizaösszeg szerepel mint kifolyósított és lebonyolított gazdasági cselekmény, és ez alapján történik a bank részéről a futamidő teljes ideje alatt az elszámolás és követelés.

A pénzintézet ezzel megsérti úgy a Ptk.523.§ (1) bekezdésére, mint a Hitelintézetekről és Pénzügyi vállalkozásokról szóló törvény 2.számú melléklete I.10.2. pontjára vonatkozó előírásokat, valamint a Számviteli törvény 166.§ (2) bekezdése szerinti követelményeket, amely arról rendelkezik, hogy a számviteli bizonylat adatainak alakilag és tartalmilag hitelesnek, megbízhatónak és helytállónak kell lennie, a világosság elvét szem előtt tartva. A számvitelről szóló 2000. évi C. törvény 166.§ (1) bekezdése szerint, a szóban forgó kölcsönszerződések valójában számviteli bizonylatoknak minősülnek, amely alapján a bankok a könyvelésüket, elszámolásaikat kell hogy vezessék és végrehajtsák.

Ezen bizonylatok úgy a Pénzintézetek Adóssal szembeni kötelezettségeit, mint az Adós kötelezettségeit a kölcsön megfizetésével kapcsolatban rögzíteni hivatottak. A hitelt folyósító pénzintézeteknek az állam felé történő elszámolását is ezen bizonylatok képezik a kölcsönügyletekkel kapcsolatosan.

Az a tény, hogy ezen bizonylatok egyszersmind magánokiratok is, nem hatalmazza fel az őket kiállító Hitelezőket arra, hogy mellőzzék a számviteli törvény azon előírásait, amelyek a szerződésekben rögzített adatok valódiságát és a más jogszabályoknak való megfelelést garantálják, így biztosítva a törvények betartását a kölcsönügylet teljes időtartama alatt.

Mivel a devizaalapú kölcsönszerződéseket a Magyarországon tevékenykedő hitelintézetek, nem feleltették meg a számviteli törvény előírásainak, bekövetkezett az a sajnálatos helyzet, hogy fiktív kölcsönösszegek és fiktív kamatok, és árfolyam-különbözetek Adós általi megfizetésére formáltak jogot.

Továbbá nyilvánvaló, hogy amennyiben a kölcsönszerződésen a hitelnyújtó intézet főszolgáltatása nem a hatályos magyar törvények szerint kerül rögzítésre, ebből eredően egyetlenegy devizahitel folyószámlát és egyetlenegy havi törlesztő előírást nem lehet jogszerűen elkészíteni.

A Ptk.523.§(1) bekezdése szerint, a kölcsönszerződés alapján a pénzintézet vagy más hitelező köteles a meghatározott pénzösszeget az adós rendelkezésére bocsátani, az adós pedig köteles a kölcsön összegét a szerződés szerint visszafizetni.

A Hpt. 2. számú melléklete I.10.2. pontja szerint:

a) a hitelező és az adós között létesített hitel-, illetőleg kölcsönszerződés alapján a pénzösszeg rendelkezésre bocsátása, amelyet az adós a szerződésben megállapított időpontban – kamat ellenében vagy anélkül – köteles visszafizetni;

Tehát mindkét törvény idevonatkozó pontja arról rendelkezik, hogy a hitelező, a kölcsönösszeget rendelkezésre kell hogy bocsájtsa a hitelfelvevőnek és minden esetben ez a kölcsönösszeg a forint volt és nem a nyilvántartott devizaösszeg, amely már mint követelési alap került elkönyvelésre, a szükséges korrekciók elvégzése nélkül. Erről a Ptk. a jogok gyakorlása és a kötelezettségek teljesítése a Ptk. 5.§ (1) bekezdésénél azt írja, hogy a törvény tiltja a joggal való visszaélést.

Tisztelt Ügyészség! Itt semmi másról sem beszélhetünk, mint a joggal való visszaélésről.

A Ptk. 5.§ (2) szerint joggal való visszaélésnek minősül a jog gyakorlása, ha az a jog társadalmi rendeltetésével össze nem férő célra irányul, különösen ha a nemzetgazdaság megkárosítására, a személyek zaklatására, jogaik és törvényes érdekeik csorbítására, vagy illetéktelen előnyök szerzésére vezetne.

Tisztelt Legfőbb Ügyészség! A fentebb felsoroltakat teljes egészében és mértékében kimerítik a devizaalapú hitelszerződésekben foglalt, de sohasem teljesített és folyósított devizaösszegek nyilvántartása és a szükséges korrekciók nélkül, elszámolási alapként kezelése. Ugyanis oly méretű és mértékű társadalmi katasztrófát idézett elő, hogy ezen jogértelmezés a társadalmi rendeltetésével össze nem férő célját alátámasztja és a nemzetgazdaságot súlyosan megkárosította és károsítja.

Mindezen jogtalan kikötések és eljárások következtében megvalósul a személyek zaklatása, lakhatási és állampolgári jogaiknak, törvényes érdekeiknek megcsorbítása, valamint a hitelező pénzintézetek részére illetéktelen előnyök szerzéséhez vezet. Még arra sem hivatkozhatnak a bankok, hogy a kihelyezett kölcsönök értékállóságát kívánják ezzel a deviza-nyilvántartással megőrizni, ugyanis Magyarországon ezt a Központi Statisztikai Hivatal (KSH) adatai alapján kell és lehet elvégezni, a mindenkori infláció mértékével. Jelen esetben mindenképp jogalap nélküli gazdagodásról beszélhetünk, mert egy ingatlan vagy gépkocsi vételárát meghitelező pénzintézet esetében ha a kölcsönkihelyezés mindössze három-négy évvel ezelőtt történt, és az adós ezt az eddig fizetett kamatokon és egyéb költségeken felül egy összegben kifizeti, akkor ebből a befizetésből a hitelező a megemelkedett devizaárfolyam következtében az egyszeri alkalommal kihelyezett forint kölcsönösszeg helyett akkora mértékű „tőkeösszeget” kap vissza, hogy akár két hasonló árú ingatlant vagy hasonló árú gépkocsit vásárolhat. Tehát mindenképp a kamaton felüli vagyonosodás megállapítható, holott ez egy a hatályos törvények szerinti kölcsönügylet esetében nem lenne lehetséges.

Itt mindenképp még megemlítendő, hogy a Ptk. 6.§ szerint a Bíróság a kárnak egészében vagy részben való megtérítésére kötelezheti azt, akinek szándékos magatartása más jóhiszemű személyt alapos okkal olyan magatartásra indított, amelyből őt önhibáján kívül károsodás érte.

A devizaalapú hitelek esetében mindez elmondható. A jóhiszemű adósokat a bankok szándékos magatartással egy olyan szerződés aláírására vették rá, amelynek csak a címe kölcsönszerződés, de a tartalma alapján, nem az, ráadásul megsértve a hitelintézetekről és pénzügyi vállalkozásokról szóló törvény, a számviteli törvény és a polgári törvénykönyv, illetve a büntető törvénykönyv idevonatkozó rendelkezéseit is, ugyanis egy szerződést nem címe hanem tartalma alapján kell megvizsgálni.

A kölcsönszerződések második kategóriájába tartoznak azok, amelyekben ugyan megemlítik az egyszeri alkalommal kifolyósított forintösszeget, de kölcsönösszegként ennek az átszámított devizaösszeget jelölték meg, mint végleges kölcsönösszeg a szükséges korrekciók elvégzése nélkül, ezzel elkövetve ugyancsak a fentebb felsorolt törvénysértéseket.

A harmadik kölcsönszerződés kategóriába tartoznak azok, amelyek csak az egyszeri alkalommal kifolyósított forint kölcsönösszeget tüntetik fel és talán még említést tesznek arról, hogy ez devizaalapú, de devizaösszeget nem jelölnek meg, viszont követeléseiket devizából való elszámolással végzik.

Ebben az esetben sincs joguk ezt megtenni és a fentebb felsorolt törvénysértéseket valósítják meg. Ugyanis a Ptk.523.§ (1) bekezdése szerint a kölcsönösszeget rendelkezésre kell bocsájtani, tehát ebből egyenesen következik az, hogy rendelkezésre nem bocsájtott összeget nem lehet kölcsöntartozásként követelni.

Ez nem azt jelenti, hogy a kölcsönt nem lehet devizában nyilvántartani, dehogynem. Erre a 250/2000. (XII.24.) Kormányrendelet ad lehetőséget, amely többek között azt mondja, hogy a devizaalapú hiteleket, devizában is nyilván kell tartani. Tehát mit mond a rendelet? Azt mondja, hogy devizában IS, vagyis ez a másodlagos nyilvántartási érték, amely a forintból kerül kiszámításra és nem fordítva, tehát nem fordulhatna az elő, hogy a másodlagos számításból elsődleges legyen és utána, a tíz-húsz évre szóló követelések ebből keletkezzenek.

Minden elszámolási periódusban, ugyanazt az elszámolási metodikát kell a banknak alkalmaznia, amit a legelső devizaérték kiszámításakor elvégzett, vagyis a mindenkori forintösszeget el kell osztania a deviza árfolyamával. Ebben az esetben úgy a hitelező mint a hitelfelvevő részére, egy tisztességes kölcsönügylet jön létre és nem fordulhat az elő, hogy egy ingatlan áráért, tíz ingatlan árát kell visszafizesse abban az esetben, ha nagyon durván elmozdul a deviza árfolyama. Ugyanez vonatkozik a bankra is, számára is garantálja azt, ha valami csoda folytán gyengülne a deviza és erősödne a forint, nem fordulhat az elő, hogy egy családi ház értékkihelyezéskor, vissza már csak egy kutyaháznyi értéket kap.

Ha nem ilyen elszámolást alkalmaz a hitelező és hitelfelvevő, amely elszámolás garantálja mindkét fél részére a tőke biztonságát, akkor már nem hosszú lejáratú kölcsönszerződésről beszélünk, hanem valami egészen másról, amit kölcsönszerződésnek neveztek el, de nem az. Ebben az esetben egy tőzsdei fogadásra jellemző spekulációs ügyletről beszélünk, amely nem alkalmas hosszú lejáratú szerződések megkötésére, illetve nagyon komoly pénzügyi és tőzsdei ismereteket igényel, amellyel a szerződő adósok nem rendelkeztek, hiszen nem is kívántak ilyenben részt venni.

A továbbiakban kitérnék a szerződési akarat és annak kifejezésére:

A Ptk. 205.§ (2) bekezdése szerint a szerződés létrejöttéhez a feleknek a lényeges, valamint a bármelyikük által lényegesnek minősített kérdésekben való megállapodása szükséges. Nem kell a feleknek megállapodniuk olyan kérdésekben, amelyeket jogszabály rendez.

A kiemelt fentebbi sor nagy jelentőséggel bír, ugyanis a Ptk.199.§ azt mondja ki, hogy egyoldalú nyilatkozatból csak a jogszabályban megállapított esetekben keletkezik jogosultság a szolgáltatás követelésére: az egyoldalú nyilatkozatokra – ha a törvény kivételt nem tesz, – a szerződésre vonatkozó szabályokat kell megfelelően alkalmazni.

Tisztelt Legfőbb Ügyészség! A hitelező bankok egyoldalú nyilatkozatok, vagy pontosabban eljárások alapján úgy gondolták, hogy megtehetik azt a joggal való visszaélést, miszerint az egyszeri alkalommal kihelyezett forintösszegeket átszámították devizaértékké (mindezt törvényesen).

Majd törvényellenesen az így kapott devizaösszeget, mint kölcsönösszeget véglegesnek tekintették és arra alapozták további követeléseiket, holott a törvény világosan rendelkezik.

A Ptk.523§ (1) szerint tehát a kölcsönösszeget rendelkezésre kell bocsájtani, vagyis olyan devizaösszeget, amit a bank sohasem bocsájtott rendelkezésre, nem lehet kölcsön kötelezettségként nyilvántartani, ha a hitelező nem végzi el a szükséges értékkorrekciókat, vagyis a forint kölcsönösszeget minden esetben nem osztja el a deviza árfolyamával, hogy megkapja az aktuális deviza összeget, aminek forint megfelelője nem térhet el a valójában készhez kapott forint összegétől, csak a hivatalos kamat vagy a törlesztés következtében megváltozott mértékkel.

Hpt.131.§ (1) A pénzügyi intézmény az üzletszerű tevékenységre vonatkozó nyilvántartásait magyar nyelven – a magyar számvitelre vonatkozó jogszabályok előírásainak betartásával – a felügyeleti és jegybanki ellenőrzésre is alkalmas módon vezeti.

Tehát elmondható, hogy a hitelintézetekre a számviteli törvény kötelező jellegű:

165.§ (1) Minden gazdasági műveletről, eseményről, amely az eszközök, illetve az eszközök forrásainak állományát vagy összetételét megváltoztatja, bizonylatot kell kiállítani (készíteni). A gazdasági műveletek (események) folyamatát tükröző összes bizonylat adatait a könyvviteli nyilvántartásokban rögzíteni kell.

165.§.(2)A számviteli (könyvviteli) nyilvántartásokba csak szabályszerűen kiállított bizonylat alapján szabad adatokat bejegyezni. Szabályszerű az a bizonylat, amely az adott gazdasági műveletre (eseményre) vonatkozóan a könyvvitelben rögzítendő és más jogszabályban előírt adatokat a valóságnak megfelelően, hiánytalanul tartalmazza… stb.

Ezekben az esetekben az idevonatkozó más jogszabály a Ptk.523§(1) bekezdése, valamint a Hpt. 2. számú melléklet I.10.2. pontja lehet, amely alapján kölcsönösszegként csak a rendelkezésre bocsájtott összeg jelölhető meg, mint már fentebb ki lett fejtve és amennyiben a kölcsönösszeg forrásként nyilvántartásba vétele devizában történik, de összegszerűségében mindenkor korrigálva kell hogy legyen, különben a valós gazdasági eseménytől eltérő összeget fog eredményezni, amellyel a a165.§ (2) bekezdésébe ütköző cselekményt követ el a valóságos tartalmat illetően. Ugyanis ennek következtében elszakítja a bank az általa forintban utalt kölcsönösszeget a devizanyilvántartási számlán szereplő devizaösszegtől, mert nem a folyósított forintból számolja, mint rendelkezésre bocsájtott pénzösszegből a devizát, hanem fordítva, a nyilvántartásba vett devizát változatlanul hagyja, nem végzi el a szükséges számítási korrekciókat, hanem abból számolja át a forint követelést. Ezt nem teheti meg, ez egy kölcsönügyletbe nem fér bele. A bank visszaélt itt a szerződési szabadsággal, szándékosan félreértelmezve és félremagyarázva az egyébként egyértelmű, idevonatkozó törvényi előírásokat.

Itt valójában az történt, hogy magánokirat, majd közokirat-hamisítással (valótlan adat rögzítésével) a hitelező az adós rendelkezésére bocsájtott forintösszeg helyett, rátelepedett az általa nyilvántartott devizára, amelyet a törvényi előírásoknak megfelelően nem bocsátott rendelkezésre, és így egy fiktív követelési jogot formálva végzi el számításait és követeléseit. A szerződések könyvviteli elszámolása a bizonylatkénti elkészítése és felhasználása miatt lehetséges. Ezért azok tartalmának a számviteli törvény előírásait követnie kell a könyveléshez szükséges adatok vonatkozásában, ezért az összes bennük foglalt adatnak valósnak kell lennie.

Ettől semmilyen szerződési szabadságra való hivatkozással vagy más kikötéssel eltérni nem lehet. A szerződő felek közötti kikötések csak azon dolgokra irányulhatnak, amelyeket törvény nem szabályoz.

Sem a hitelező, sem a hitelfelvevő kénye kedve szerint nem írhatja felül önkényesen a törvényi vonatkozásokat.

Végezetül, mint kiemelten fontos kitétele a devizaalapú szerződéseknek, megvizsgálásra szorul az az eljárás, illetve kikötés, miszerint a kezelési költséget is devizaelszámolásúvá tették a hitelezők, ugyanis a Békés Megyei Bíróság 5.P.20360/2010/31. Ügyszámú Ítélete alapján visszamenőleges hatállyal semmisnek nyilvánította a banknak ezt a kikötését, ez esetben sem számolhatott volna rá deviza árfolyamból adódó többletköltséget a hitelező a kezelési költségre, ugyanis a tisztelt Bíróság indoklása szerint a kezelési költség az a hitel adminisztrációs költsége, amely semmilyen úton módon nem köthető és egyeztethető a devizaárfolyam változásával, ugyanis az adminisztrációs költségek nem ettől függenek és ez haszonelemként jelenik meg a bank javára és az adós kárára, holott egy költség nem tartalmazhat jövedelem jellegű haszonelemet, ha költség címen van beszedve. Ezt az elsőfokú ítéletet a Szegedi Ítélőtábla úgy ítélte meg, hogy nem tartozik a polgári bíróság jogköréhez és más fórumokon keressünk rá jogorvoslást, például az ügyészségen.

Ezúton kérjük a tisztelt Legfőbb Ügyészséget a fentebb leírt és megindokolt panaszok kiemelten fontos és súlyos társadalmi hatásaira való tekintettel, minden részletre való kivizsgálására és a szükséges eljárások lefolytatására, indokolt esetben a felelősök elleni büntetőeljárás alá vonására.

Előre is köszönjük.

Kelt, Gyulán 2012. május 6-án



Nem vagyok híve, hogy tényként kezelhető dolgokkal összekeverjük a fikciókat vagy az összeesküvés elméleteket, de érdemes elolvasni Árpi bevezetőjét az eredeti írásban Itt>>>




36 megjegyzés:

  1. Kitűnő megfogalmazás, gratulálok! Várjuk az eredményt.

    Árpi említetted a mintalevelet, amelyet a bankoknak küldhetnénk (az árfolyamkülönbség nyerészkedése és bírósági elutasítása témában). Ez a levél csak erről szólna, vagy meg akartok várni más ítéleteket is?
    Szívesen elkezdeném a "zaklatást".

    TT

    VálaszTörlés
  2. Na ezért akarták összevonni a Magyar Nemzeti Bankot, és a Pénzügyi Szervezetek Állami Felügyeletét, hogy a PSZÁF-ot megmentsék, azt a pénzügyi maffiát, kiknek kötelessége lett volna az első pillanattól kezdve fellépni hatóságként, és eljárást kezdeményezni a maffiózó bankok ellen.
    Gyz/p

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. De akkor ez miért nem tetszett a feletteseiknek? (EU)

      TT

      Törlés
    2. TT.

      A zsidó hódítás epicentruma a Kárpátmedence, kinézett, nyíltan meghirdetett, a zsidóság által nyíltan felvállalt cél, program!
      Az EU-t képviselő parlament ugyanúgy zsidó megszállás alatt leledzik, mint a magyar. Teljesen mindegy mi a téma, a cél egy: ártani Magyarországnak! -persze, csak addig, míg ezen a földön a többség még magyarnak vallja magát...
      Gyz/p

      Törlés
  3. Izland teljes lakosságának elengedi a jelzáloghitel tartozását.
    A bankárokat és a politikusokat a „vádlottak padjára” ültetik. Ami azt jelenti, hogy korrupció vádjával küldik őket az ítélőszékre.:
    http://www.nemenyi.net/default.asp?SID=0&Cal=&AID=0&Direkt=99523

    Remélem a hír valódi, és akkor a példa sok-sok követőre találhat..:-)))

    Szép Napot!

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. A hír valódi, de Magyarország és Izland nem ugyanabban a galaxisban forognak. Először is, az izlandiaknál nincsenek élősködő társadalami csoportok, nálunk kettő is van, egy "fennt, egy "lent". Aztán, az izlandiak szigetlakók, ami jócskán megvédi őket a külvilág vérszívóítól. Végül is, az izlandiak szerintem mindig is vikingek maradtak a szívükben, vagyis összetartóak, bátrak, kemények és elszántak.

      mm

      Törlés
    2. "Mondottam ember: Küzdj, és bízva bízzál!"

      Szép Napot!

      Törlés
    3. SZN, de mi történik akkor szerinted, amikor az emberek többségének már elege van ebből a struktúrájú, vérszívásra épülő rendszerből? Meddig tart az építő jellegű küzdés, és honnantól kezdődik az életet elpocsékoló, értelmetlen szenvedések sorozata?

      TT

      Törlés
    4. Kedves TT!

      Az emberek többségének teljesen elege van a jelenlegi rendszerből, legfeljebb megfogalmazni nem tudják, hogy a jelen mátrixukkal mi is probléma. Elhitetik velük, hogy jelentéktelenek, úgysem képesek a helyzetük ellen tenni, semmihez sincs joguk, elég ha túlélnek valahogy, vagy a másik irány ami még rosszabb az ébredőkben gyűlöletet keltve próbálják megakadályozni a fejlődést (Kurucz, vérvád, zsidajozás, cigózás...(Ez még akkor is nagyon rossz út, ha sok alapja van!)).
      A jó Isten most elkezdte másként szervezni az embereket. Lassan ébredünk, de ébredünk! Folyamatosan jövünk rá, hogy nem valami ellen, hanem valamiért és valakikért kell kiállni, és az is kiderül, hogy ez a hozzáállás működik és nem lehet előle elbújni. Nem hoz azonnali eredményt, de mégis folyamatosan jönnek az újabb és újabb lehetőségek, mert a lassú víz partot mos...
      Itt egy újabb lehetőség:
      http://www.varaljaszovetseg.hu/02/

      Szép Napot!

      Törlés
    5. Tudjátok-e hogy az izlandiak kedvenc olvasmányai ma is a régi izlandi "sagák" körül forognak, mivel még a modern izlandi regények és versek is ezekből táplálkoznak? Ez annnyit jelent, hogy nemzetük nem vesztette el a kapcsolatot az ősökkel, vagyis náluk nem csak üres politikai szövegelés a nemzet és a nemzeti büszkeség. A modern izlandiak zöme ma már keresztény, de a régi "pogány" ünnepek még élnek és teljesen átitatják az új keresztény szertartásokat is. Igaz, náluk csak 1% papista (katolikus) van, a többi majdnem mind luteránus...

      mm

      Törlés
  4. Szép Napot!

    Majd akkor térjünk vissza a sugallt állásfoglalásodra: "ami még rosszabb az ébredőkben gyűlöletet keltve próbálják megakadályozni a fejlődést (Kurucz, vérvád, zsidajozás, cigózás...(Ez még akkor is nagyon rossz út, ha sok alapja van!)).", ha majd Te is az áldozatok közt szerepelsz...
    Meséld már el. hogy miért, kik érdekében kellene elfogadnunk az elfogadhatatlant?!
    Öltsél csuhát, aztán a rosszakat térítsd! Ne az áldozatokat győzködd, hogy tűrjenek! Így kufárnak, lélekkufárnak hatsz, látszol! Lehet, hogy az is vagy?
    Gyz/p

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Gyz/p

      Vicces vagy!
      A gyűlölködés mégis mikor oldott meg bármit is? Ez a stílus pont a cigókra jellemző, amikor egy kocsma veszekedés után jól odasózva megoldottnak vélik a vita végét, aztán néhány nappal később pedig egymást üti az egész falu.... Ezt szeretnéd csak nagyban? Jó lenne, ha beteljesedne a nyirkai jóslat? Mert a te utad tutira oda vezet!!! "aki kardot ránt, az kard által vész el"
      Szerinted véletlen, hogy a cionisták elkezdtek megint egyszerre mindenkit felfegyverezni? Szerinted van ezen az úton egy hajszálnyi esélyünk is? Hiszen 500 éve tartós sikert a fegyverek útján nem értünk el!
      (Ez nem az én utam...)
      "Meséld már el. hogy miért, kik érdekében kellene elfogadnunk az elfogadhatatlant?!" Ezt mégis hol olvastad?

      "Hass, alkoss, gyarapíts, s a haza fényre derül..."
      Mennyivel jobban hangzik, mint Posta Imrésen beszerezni egy svájci bicskát és megfenyegetni a világhálót, hogy jól levágom az első szembe jövő tetűhintát...(annak árát is mi magyarok fogjuk megfizetni, lásd: holokamu ipar)
      Aminek el kell jönnie az úgyis elérkezik...Ne siettesd!!!

      Szép Napot!

      Törlés
    2. Gyz/p

      Még egy gondolat:
      A gyűlölet útja mindig is a cionisták útja volt.
      Érdemes bele olvasni ebbe a cikkbe, hogy napjaink hazai gyűlöletkeltése mennyire hasonló az Atatürk és az előtte lévő török cionista gyűlöletkeltéshez:
      http://www.nemenyi.net/default.asp?SID=0&Cal=&AID=0&Direkt=99437

      Remélem te nem akarod a cionisták útját járni!

      Szép Napot!

      Törlés
    3. Szép Napot! /Még a használt Nick-nevedet sem mered feltüntetni.../

      "Remélem te nem akarod a cionisták útját járni!" Nem is járom! Ezért nem érthetünk egyet!
      Nézz már magaddal szembe, hogy kinek a malmára hordod a vizet! Szakaszosan, de visszatérően!
      Persze, nem vagy zsidó! Formailag, látszatra!
      Miért a szenvedő, az elszenvedő, kifosztott, jogaitól megfosztott magyarságot terrorizálod mindenféle álszent baromkodással?
      Írtam, hogy a bűnösöket kell megváltani, nem a türelmes, sértett jókat!
      Vegyél példát Jézusról, Ő is a leggonoszabbak, a legbűnösebbek közé kellett születnie, mert a megváltás csakis a bűnösök közt magasztosulhat fel, és kap értelmet!
      Még hányszor leplezed le magad, s jó zsidó szokás szerint, tagadsz le mindent?
      Egész lényedet a gonosz, a gyűlölet uralja! Magadból kiindulva tételezed fel, hogy más is csak olyan lehet mint Te!
      Még a tárgyilagos tények, megállapítások mögé is gyűlöletet tételezel fel.
      A mechanizmust ismerjük; aki nem hódol be a zsidóknak, nem imádja őket az antiszemita!
      Dugd fel magadnak a gyűlöletedet!
      Gyz/p

      Törlés
    4. Gyz/p

      Úgy vegyek példát Jézusról, hogy közben "Dugd fel magadnak a gyűlöletedet!"?
      Kit és hogyan terrorizálok? Veled van vitám a gyűlöletről, akkor te lennél a "jogaitól megfosztott magyarság"? (Ez is csak azért van, mert megszólítva letámadtál..)
      Jó szándékúan belinkeltem egy "hiteles" mondandót, amiből te eljutottál odáig, hogy zsidó lennék, aki úgy gyűlölködik, hogy pont a gyűlölet ellen érvel!
      Ez így sajnos már nem vicces, hanem beteges...

      (A Szép Napot legalább olyan informatív, mint a Gyz/p)

      Szép Napot!

      Törlés
    5. Álnok szép nap!

      Szó sincs gyűlöletről, téged az irritál, hogy még mindig van tiltakozás a zsidó nácizmus ellen.
      Mondom, hogy eltévesztetted a pályát, ne a magyarságnak süketelj, s főleg ne nekem...
      Igen, betegesek az állapotok, népirtás folyik a bankokon, a zsidó bankokon keresztül is...
      Úgyhogy, ha tenni akarsz valamit, valami jót is, sürgősen a zsidóságot találd meg a kenetteljes szövegeddel.., váltsd meg őket!
      "(A Szép Napot legalább olyan informatív, mint a Gyz/p)"
      A "Szép Napot" legfeljebb pontosan olyan informatív, mint az mm, vagy mézes-mózes.., jól lehet, téged senki sem ismer személyesen...
      Gyz/p

      Törlés
    6. Ha te még mindig a zsidóknál tartasz, az a Te dolgod Zoli.
      Továbblépni csak akkor fogsz tudni, ha tágítod egy kicsit a világnézetedet.

      Pl.:

      Az ókori Kína is gallyra ment, pedig nem volt ott egyetlen egy zsidó sem. Akkor ezt mivel magyarázod, hm ???

      Ö.T.

      Törlés
    7. Ö.T.

      Hosszú az út, s ti topogtok egyik lábatokról a másikra állva, az helyett, hogy végre az első igaz-lépést megtegyétek, a kritikus, az első, az elindulást jelentő lépést!
      Kína megítélés kérdése, de ebbe nem fér bele nálam a gallyra-menetel...
      Évszázadokon keresztül sokan és sokszor becsülték le Kínát, tartok tőle, hogy lesz ennek jogos böjtje is...
      Gyz/p

      Törlés
    8. " ... az helyett, hogy végre az első igaz-lépést megtegyétek, a kritikus, az első, az elindulást jelentő lépést!"

      És mi lenne az, Zoli?
      Ha Te tudod, akkor figyelünk, csak mond meg bátran!!!

      Ö.T.

      Törlés
    9. Az első lépés, ami nélkül nincs útkezdés, a valós valóság racionális feltárása, a következtetések, tanulságok levonása, mellébeszélés nélkül! Kötelezően a zsidókérdésben is! Megkerülhetetlenül!
      Ö.T.
      Elnézésed kérem, hogy primitív szinten fogalmazom meg a demonstratív konkrét kérdésem: de mond, nálatok otthon, hogyan vezetitek a pénzügyeket? Hónapról-hónapra, évről-évre egyre emelkedő görgetett adósságot terveztek be? A totális összeomlásig?
      Ez a rendszer, ahogy van, Á-tól Z-ig, szándékosan, megtervezetten rossz, életképtelen, ellenséges, társadalomellenes! Kezdve a maffiózó kormányzatokon, a maffiózó parlamenti csőcseléken, a maffiózó pártokon és maffiózó pártvezetéseken keresztül, a pribékké aljasult és aljasított végrehajtókig, és még azon is túl...
      Mint írtam, már az imént terrorral ránk-erőszakolt alaptörvényt is prostituálták, deklarálták, hogy képlékeny nyersgumi labdacs..!
      Remélem, nem várod, hogy itt és most, komplett országos programot vázoljak fel.., ami természetesen nem kompatibilis a jelenlegi viszonyokkal, szándékosan kerülve a rendszer szót, mert az mértéktelen túlbecsülése lenne az uralkodó állapotoknak!
      Gyöngyösi Zoltán/piskota

      Törlés
    10. A Rendszeretek az ellentétek kiélezésén alapul. Aki másban látja a fájdalma okát, az a Rendszert szolgálja

      Törlés
    11. "Névtelen 2012. május 13. 8:22:00 CEST"!

      Igazán értelmes megállapítás!:
      "A Rendszeretek az ellentétek kiélezésén alapul."
      Egy kis probléma van veled.., nem az illetékes helyen említed, hozod fel a zseniális meglátásod!
      Ezt valami kimondottan zsidó honlapon kellett volna előadnod! Hiszen ez a rendszer, akárhogy-is forgatom, nézem, vizsgálom, bizony meghatározóan zsidó rendszer!
      Gyz/p

      Törlés
    12. "Az első lépés, ami nélkül nincs útkezdés, a valós valóság racionális feltárása, a következtetések, tanulságok levonása, mellébeszélés nélkül! Kötelezően a zsidókérdésben is! Megkerülhetetlenül!"

      Kedves Zoli!

      Ha az emberiség történelmét szélesebb keretek között vizsgáljuk, ellentétesen a hivatalos történelemírással, akkor a jelenlegi "zsidókérdés" semmiben sem képezi kivétel tárgyát az előzőleg élt
      kultúrákhoz képest.

      A jelenlegi folyamatok vizsgálata és értékelése legfeljebb csak magyarázatot adhat a letűnt kultúrák pusztulásának okára, ugyanis alapjaira bontva, minden emberi kultúra alapköve az ember saját maga.
      Talán érdemes lenne végre egy alapos önvizsgálatot tartani,
      amennyiben el akarjuk kerülni az előzőleg létezett kultúrák sorsát.

      A pénzügyekkel kapcsolatosan egyérelmű, hogy az állam - de talán itt érdemesebb lenne kifejezetten a bankárkasztot megnevezni, tekintve, hogy a csinóvnyikok kivétel nélkül alárendelt szerepet játszanak csak - tehát az állam "gazdálkodása" a magánszemély számára kifejezetten életképtelen minta. Márpedig ami kicsiben nem működik, az egyértelmű, hogy nagyban sem fog, tekintve hogy minden párhuzamokra épül.

      Magyarul: A "fejlett nyugati civilizáció" gazdaságai valójában nem nevezhetők gazdaságnak, mivel minden évben többet költenek, mint amennyit megtermelnek. A hiány termelését pedig nem lehet gazdaságnak nevezni és még csak ész sem kell hozzá. Egy első osztályos elemista ugyanúgy képes erre mindenféle előképzettség nélkül. :))))

      Ö.T.

      Törlés
    13. Ö.T.
      Az ókori történet, történelem írót követve, igyekszem "harag és részlehajlás nélkül" megközelíteni, értékelni az eseményeket...
      Viszonyítási alapunk, tapasztalatunk, ismereteink tárháza különböző, de mindenképpen véges, s ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni...
      Gyz/p

      Törlés
    14. "Viszonyítási alapunk, tapasztalatunk, ismereteink tárháza különböző, de mindenképpen véges, ..."

      Ez nem is képezi vita tárgyát, de ez a kijelentés - ha jobban belegondolsz - minden emberre érvényes.

      Ettől függetlenül, a rendelkezésre álló ismereteken belül egy szabályos ismétlődés figyelhető meg, amennyiben az eddig létező összes kultúra kivétel nélkül kipusztult, függetlenül az őket alkotó emberek fajától, vallásától vagy kialakult világképétől.

      A jelenlegi is erősen ebbe az irányba tart, ami azt jelenti, hogy ha nem sikerül rájönni a megoldásra, akkor ez is a történelem szemétdombján végzi.

      Ö.T.

      Törlés
    15. Azt hiszem, hogy nem akarom érteni az egész világot, s főleg nem megmagyarázni azt, amit esetleg nem is értek...
      Gyz/p

      Törlés
  5. A Rendszeretek az ellentétek kiélezésén alapul. Aki másban látja a fájdalma okát, az a Rendszert szolgálja. Ezzel sincs semmi baj, aki szeretne még a tojáson belül maradni, de ha valaki kíváncsi a repedező tojásfalon kívüli világra, annak eljött az örömhír.

    Á.D.
    h.r.

    VálaszTörlés
  6. Magyarországon valóban egyre nagyobb a gyűlölet, pl a pórnép és a politikusok és egyéb gazdagok, a zsidók és a nem-zsidók, a cigányok és a nem-cigányok között. Ez a gyűlölet még talán hasznos is lenne, ha olyasmiben nyilvánulna meg, hogy az emberek zöme elzavarja a korrupt kormányokat és egy valóban nemzeti kormányt helyez hatalomba, ami aztán békés módszerekkel megoldja mind azokat a problémákat, amik a sok gyűlöletet okozták. Sajnos ez nálunk nem így megy, nálunk a gyűlölet csak a gyűlölködőket emészti (szószerint egy idő után beledöglenek, pl rákosok lesznek) miközben azok a háttérhatalmak, akik meg akarják szerezni az ország kincseit hidegvérrel és ravaszul kihasználják a gyűlölet lapot.

    mm

    VálaszTörlés
  7. Hová jutotttál, Magyarország? Amikor a hatalom hajlandó átadni az iskolákat egy SZEKTÁNAK!?!? http://barikad.hu/sorra_teszi_ra_az_iskolakra_kezet_a_hit_gyuelekezete-20120509

    Világos, hogy narancsék a hajdani SZDSZ tervét hajtsák végre: teljesen leépítik az államot és létrehoznak egy új feodális rendszert Magyarországon, amiben az átlag magyar ember csak bér-rabszolga sorsra számíthat, ha egyáltalán hazájában maradhat.

    mm

    VálaszTörlés
  8. 12 maya és 1 tibeti koponya, amik megmenthetik az emberiséget ha eljön az idő. 12 maya kristály koponya az életért, egy tibeti volkanikus kőkoponya a bolygóért. Ez utóbbi eltört véletlenül a héten, miközben fotózták... Egy tibeti kolostorból hozta el 1937-ben egy SS alakulat Hitler parancsára és azóta is Németországban volt. Mit jelentsen ez?

    mm

    VálaszTörlés
    Válaszok
    1. Már meg ne haragudj mm, de ez a koponyásdi ugyanaz a fétisiszta baromság, mint a "szentkorona".

      Ö.T.

      Törlés
  9. Bocs, a "Zsidók", akartam írni (naaaagy betűvel). Csak a magyart írják kicsi betűvel, de talán hamarosan már sehogy sem. Egy rabszolga és koldus nemzet lettünk, nemsoká már azért is bocsánatot kell kérnünk, hogy még élünk. Nos, komolyan, tőlünk miért nem kér bocsánatot soha senki, aki belénk rúg?

    mm

    VálaszTörlés
  10. @ Árpi

    A cikket olvasva nekem az jön le az egészből, hogy a jogrendszer csak passzív szemlélője az eseményeknek. Amíg nincs panasz, addig bármilyen törvénytelen f@szságot meg lehet csinálni, anélkül hogy a "jogrendszer" erre reagálna.

    A működése kb. megfelel annak az elvnek, hogy "akinek problémája van, az majd jelentkezik". (de pénzt azt hozzon magával)

    Ö.T.

    VálaszTörlés
  11. Ez a jogrendszer még így is túl jó a gójoknak. Szerencsére jövőre már lesz per-adó is: nem kevés pénzt kell majd perkálnia annak, aki pert akar indítani. Így akarja a qrmány csökkenteni az ügyek számát. Ha pedig valaki megnyer egy pert és ezáltal valamiféle kártérítési összeghez jut, ez után is lesz adó.

    VálaszTörlés
  12. Még egy zseniális törvényjavaslat a küszöbön: minden olyan szabadságvesztéses büntetés, ami nem haladja meg az egy évet pénzbirságra lesz automatikusan váltva, ha az elitélt fizetésképes.

    VálaszTörlés
  13. A szavazó cédulák pedig kiegyenesített kaszára lesznek váltva hamarosan. Amúgy a szabadságvesztés jellegű büntiket szerintem is jó ötlet pénzbüntire váltani (legalább nem az adófizetőknek kell zabáltatni a bűnözőket), feltéve persze, hogy az adott elkövető bűncselekménye nem kifejezetten veszélyes a társadalomra nézve..

    VálaszTörlés